Afganistan Eski Genelkurmay Lideri Kerimi'den Haberler.com'a Tarihi Itiraf: Evvelki Hükümet Yolsuzluk Yapıyordu

Afganistan eski Genelkurmay Lideri Orgeneral Sher Muhammed Kerimi, Haberler.com stüdyosunda Esra Öztürk’ün sorularını yanıtladı.

Taliban yöneticilerin şahsî bazda güzel beşerler olduğunu belirten Kerimi, küme içerisindeki ayrışmalar nedeniyle genel af ilanına güvenmediğini söyledi.

İşte röportajdan öne çıkan soru ve karşılıklar;

Esra Öztürk: Röportaja başlamadan evvel çok enteresan anlar yaşadık. Taliban Sözcüsü Süheyl Şahin sizinle konuşmayı kabul etmişti. Siz ve aileniz Afganistan’a giderseniz af kelamı verdi. Lakin siz o diyalogda yer almak istemediniz. Kendisiyle konuşmak istemediniz. Neden? Anlatır mısınız?

Sher Muhammed Kerimi: Süheyl Şahin, çok âlâ eğitimli biri. Yeterli bir siyasetçi. Konuşmalarını dinledim. Düzgün şeyler söylüyorlar. Sorun şu: Taliban içinde çok ayrılık var, farklı beşerler var. Taliban hükümetinin birinci devrinden kendi deneyimim var. Orduda tertip ve mobilizasyondan sorumlu yöneticiydim. Ve Savunma Bakanlığı’nda Taliban’la direkt çalıştım. Molla Ubeydullah, Savunma Bakanı’ydı. Artık ortamızda yok, sanırım Pakistan’da şehit oldu. Çok yeterli bir adamdı. Direkt onunla çalıştım. Ona yardım ediyordum. Merkezin kıdemlilerinden biriydim ve onunla çalıştığım için çok memnundum. Sanırım onunla çalışan tek general bendim. Lakin bir müddet sonra ne oldu? Bir gün ona İngilizce öğretirken -ona lisan ve öbür hususlarda dersler veriyordum- birkaç Taliban üyesi geldi. Hepsinin Afgan olduğuna da inanmıyorum. Yabancıydılar. Bakan’a gelip dediler ki “Bu eski asker neden sizin yanınızda?” “Onlar yeterli beşerler değiller. Zihninizi bulandırabilirler. Taliban’a da karşılar. Onu yanınızdan uzaklaştırmalısınız. Gönderin. Kovun.” Sonra Bakan şöyle dedi: “Hayır, bu güzel bir adam, hacı, dindar bir aileden geliyor. Çok da işe yarıyor. Altı, yedi aydır da bizimle çalışıyor. Dediğinizi yapmayacağım. O güzel biri. Bunu asla tekrar etmeyin ve başka insanları gözlemlemeye bakın.” Bir mühlet sonra Taliban beni takip etmeye başladı. Bir gün meskene gidiyordum. Komşum bana konutumun etrafına beş, altı kamyon geldiğini söyledi. Etraftaki her şeye bakıyorlarmış ve de farklı bir lisan konuşuyorlarmış. Peştun lisanı değil. Sonra da gitmişler.

Esra Öztürk: Hangi ülkeden olduklarını düşünüyorsunuz?

Sher Muhammed Kerimi: Pakistanlılardı. Urduca konuşuyorlarmış. “Gitsen, meskene gelmesen daha yeterli.” dediler bana. O gün arkadaşımın konutunda kaldım. Hiçbir şey olmadı. Sonraki gün Taliban’ın tekrar konutumun etrafında gezdiğini söylediler. Yeniden arkadaşımın meskenine gittim. Sonraki sabah karımı aradım. Herkes ağlıyordu. Taliban konutuma girmiş. Her şeyi kırıp dökmüşler. Çocuklarımı dövmüşler. Sonra ben de Pakistan’a kaçtım. Beni aradıklarından ve makus niyetleri olduğundan tasa ediyordum. Yani Pakistan’a gittim ve orada saklanıyordum. Sonra oğlumun yaşadığı Almanya’ya gitmeye karar verdim. Vakitle Pakistan’dan Avrupa’ya, ABD yahut Almanya’ya gitmem için gerekli evrakları edindim. Sonra 11 Eylül (terör saldırısı) gerçekleşti. Hal bu türlü olunca bir müddet daha Pakistan’da kaldım. Sonra Kabil’den birisi geldi. Öbür ülkelerde Afganistan’a dönüp çalışacak asker, rütbeli ve üst seviye isimleri arıyorlardı. Sonra bu halde Afganistan’a döndüm. Savunma Bakanlığı takımına katıldım. Cumhurbaşkanı Karzai ile tanıştım. Ve 2015 yılına kadar da Savunma Bakanlığı’nda hizmet ettim. Taliban’a güvenmememin sebebi bu. Ferdî bazda çok güzel beşerler. Molla Ubeydullah uygun bir insandı. Uygun bir Müslümandı. Mütedeyyin ve azimliydi. Hala kendisine hürmet duyuyorum. Lakin bana vefat ettiği söylendi. Bakan Turabi ve birtakım başkalarını hala tanıyorum, onlar da beni tanıyor. O vakit beşerler bana o biçimde davranmışken bugün güvenemem. Şu anda başkanların söyledikleri âlâ şeyler. Lakin taban, komutadaki kıdemli bireylerin talimatlarını dinlemiyor. Medyada gördüğümüz tartışmalara bakılırsa Taliban içinde ayrışma var. Birlik olmuş durumda değiller. Farklı görüşleri var. Bir örnek vermek gerekirse… Sayın Şahin, Dr. Naim, Zabiullah Mücahit… Hepsi düzgün şeyler söylüyorlar. Kapsayıcı bir hükümet kuracaklarını ve insanların gelip çalışmasını söylüyorlar. Hükümet kuruldu ve hepsi tek etnik kökenden. Tek bir küme. Bana bunun pek çok sıkıntıya yol açacağı söylendi.

Esra Öztürk: Evet ancak biraz vakit vermeniz gerektiğini düşünmüyor musunuz? Zira bu soruyu direkt Süheyl Şahin’e sordum. Hükümetin dışlayıcı olması istikametiyle eleştirildiğini söyledim. Karşılığı, kimi şeylerin değiştirilmesi için ivedilik gerektiği istikametinde oldu.

Sher Muhammed Kerimi: Altı ay ya da bir yıl içinde Taliban’ın söylediklerini yaptığı kanıtlanırsa Afganistan’a geri dönen birinci insan ben olacağım. Ülkeye hizmet etmiş yaşlı bir adamım. Emekli oldum. Bir iş yapamam. Yararlı olacağım bir şey olursa yardımcı olmak isterim. Bu bir gerçek. Sorun şu. Ben Taliban’dan kaçmadım. Türkiye’ye Haziran’ın 21’inde geldim. Orada her şey değişmeden evvel elimde sorun olduğu için Türkiye’ye tedavi olmaya geldim. Ve ailemle burada kaldım. Oğlumun burada bir meskeni var. Biz evvelce beri burada yaşıyoruz. Yeni değil. Yani Taliban yüzünden değil. Ama durum değişince burada kaldım. Herkes kalmamın ve bekleyip durumu görmemin daha uygun olacağını söyledi. Zira şu anda durum bilinmeyen. Birisi uygun bir şey söylüyor. Ona inanıyorsun. Sonra diğeri seni rahatsız ediyor, başını sıkıntıya sokuyor ve aslında ne olduğunu bilmiyorsun. İnsanlara güvenemiyorsun.

Esra Öztürk: Taliban Sözcüsü Süheyl Şahin, i şgalden sonra ABD ile iş birliği yapmaya karar verdiğinizde, “Taliban için genel af bir ilan etmediler. Lakin artık biz ABD güçleriyle iş birliği yapan tüm Afganları affediyoruz. Açıkça söz ediyorum ki geri gelebilir. İnançta olacak. Hiçbir şey olmayacak.” dedi.

Sher Muhammed Kerimi: O denli mi? Bunun garantisini kim verecek? Bunun garantisini kim verecek? Benim için bir teminat var mı? Konuşan kişi Taliban hükümetinin sözcüsü. Ben emekliyim. Hizmetlerimi yerine getirdim. Yaşlı bir adamım. Taliban’ın ya da oburunun işine yaramam. Burada mı kalacağım yoksa gidecek miyim, bakacağım duruma. Tabi ki geri dönmek isterim. Ülkemi ve halkımı seviyorum. Duyduklarıma ve alanda olanlara güvenebilecek duruma gelir gelmez Şu anda iki farklı şey oluyor. Alt kademede neler olduğunun farkında olduklarına eminim. Tabandaki insanların neler yaptığını biliyorlar. Problem şu, evet evvelki hükümetle çalıştım fakat o hükümete de inanmıyordum. O hükümette yolsuzluk vardı. Etnik çizgilerle bölünmüştü. Savaş lordları vardı. Ancak ben sıradan bir vatandaştım. İşimi yapıp maaşımı alıyordum. Orduyu eğitiyordum. Siyasette ve yolsuzlukta yer almadım. Üç odalı bir konutta yaşıyordum. Sahip olduğum buydu. Yolsuzluktan kazandıklarıyla villalarda, lüks meskenlerde yaşayanlar üzere değildim. Şeffafım ve pakım. Hiçbir hükümet ismine hesap verme sorumluluğum yok. Şahsen Afganistan’daki herkese her şeyin hesabını verebilirim. Sorun şu ki orada çalıştım lakin şu anda çalışmıyorum. Yaptığım iş, uzmanlık alanımı kapsıyordu.

Esra Öztürk: Hangi yıllar ortasında Afganistan ordusunun Genelkurmay Başkanı’ydınız?

Sher Muhammed Kerimi: 2010-2015 yılları ortasında Genelkurmay Başkanı’ydım. 2015’te emekli oldum ve 7 yıldır da konutta hiçbir şey yapmadan oturuyorum.

Esra Öztürk: O yıllarda hayatınız orada nasıldı? Artık burada ne yapıyorsunuz?

Sher Muhammed Kerimi: Hayatım yeterliydi. İşimi yapıyordum. Karışan, eden yoktu. Orduyu inşa ediyordum, eğitiyordum, ülkeme hizmet ediyordum. Bütün dünya tarafından tanınmış legal hükümet vardı. Yaptığım yasa dışı bir şey yoktu. Dediğim üzere siyasetçi değilim ki Taliban partisine yahut hükümet partisine üye olayım. Hükümet için çalışan pak bir Afgan’dım. Geçmişimden ötürü beni kınamayacaklarına inansam Taliban için de çalışırım. Zira siyaset benim umurumda değil.