Erdoğan’dan Kılıçdaroğlu’na: O vergi memuru ancak ben ekonomistim, aramızdaki fark bu

Cumhurbaşkanı ve AKP Genel Lideri Recep Tayyip Erdoğan, CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu’nun kamu özel iş birliği projelerine ait değerlendirmelerine, “O vergi memuru fakat ben ekonomistim, aramızdaki fark bu” cevabını verdi.

Erdoğan, Özbekistan ziyareti sırasında gazetecilerin gündeme ait sorularını yanıtladı. NTV’de yer alan habere nazaran Erdoğan sorulara şu cevapları verdi:

Göz Atın

Trt Frekans Güncelleme Nasıl Yapılır? TRT Neden Açılmıyor?

Gökhan Tombak’ı Kim Silahla Vurdu?

-Rusya ve Ukrayna müzakere heyetlerinin Dolmabahçe’deki toplantısında çıkan kısmi ateşkes kararı ile ilgili bir sorum olacak. Türkiye’nin her iki tarafa verdiği itimat ve sizin başkanlar diplomasi pozisyonunuz kısa müddette sonuç alınmasını sağladı. Bu basamaktan sonra en çok merak edilen soru, iki önderin, Putin ve Zelenski’nin Türkiye’de buluşma ihtimali. Yine bir davetiniz kelam konusu olacak mı?

“Putin ve Zelenski’ye, ‘Hedefimiz sizi bir ortaya getirmek’ diyeceğiz”

Rus ve Ukraynalı heyetlerin İstanbul’da gerçekleştirmiş oldukları görüşmelerin barış sürecine manalı bir ivme kazandırdığına inanıyorum. Rusya’nın Kiev ve Çernobil’deki askeri operasyonlarını kayda bedel biçimde azaltma kararı sahiden kıymetli bir adımdır. Birebir biçimde devlet liderlerinin bir mutabakat üzerinde mutabık kalındığında bir ortaya gelebileceklerini açıklamaları da atılan bu adımın ne kadar kıymetli olduğunu gösteriyor. Bunların hayata geçirilmesini ve savaşın daha fazla mevte, yıkıma sebep olmadan sona ermesini bekliyoruz. Olağan etkin diplomasimiz ve istikrarlı yaklaşımımız sayesinde kıymetli bir toplantıya konut sahipliği yapmış olmaktan memnuniyet duyduk. Döner dönmez gerek Sayın Putin’le gerek Sayın Zelenski ile görüşmeler yapma kararlılığım var. Bu görüşmelerde her ikisine şahsım, milletim ismine teşekkürlerimi söz edip “Artık amacımız bir an evvel sizi bir ortaya getirmek” diyeceğiz.

“Geçici ateşkesi sağlamak önemli”

Temenni ediyorum ki inşallah bir ortaya getirme noktasında kendilerinden bir tarih kaydını alırız. Bu çerçevede, Devlet Liderleri seviyesinde yapılacak toplantıya da mesken sahipliği yapmaya hazırız. Ancak bu ortada süreksiz ateşkesi de sağlamış olmak büyük ehemmiyet arz ediyor. 

“Ukrayna’nın NATO ısrarı yok”

-Ukrayna’nın, “NATO üyeliğinden vazgeçeriz lakin Avrupa Birliği’nden asla vazgeçmeyiz” açıklaması oldu. Baktığımızda Rusya’nın da bu duruma olumlu yaklaştığı bilgileri geldi. Bu bağlamda Ukrayna heyeti ayrıyeten yeni bir güvenlik garantisi istedi. Tabi Amerika Birleşik Devletleri, Çin, Polonya ve bununla birlikte Kanada, İngiltere ve Türkiye’nin de garantör olduğu bir görüşme… NATO’nun 5’inci unsuru üzere bir sistem işlesin kanısı var. Bu mevzudaki değerlendirmeniz nedir?

Ukrayna’nın bilhassa NATO üyeliği noktasında çok ısrarlı bir duruşu yok. Aslında Ukrayna’nın Avrupa Birliği konusunda da çok ısrarlı bir davranış içinde olacağına ihtimal vermiyorum. Çünkü bu süreçte Avrupa Birliği üyesi ülkeler, bir kısmı dışında, bu işe önemli manada asılmadılar. Bütün bunlara karşın Sayın Putin’in Ukrayna’nın Avrupa Birliği’ne girmesi noktasındaki olumlu bakışını öğrendim, duydum. Tabi bu görüşmeler esnasında son durumu da öğreneceğiz. Kendisiyle görüşmemde de bunu kendisinden duymak, bu bahiste atılacak adımları da daha isabetli kıymetlendirme imkanını bize vermiş olur. Biliyorsunuz işte 1963’ten bu yana Avrupa Birliği bize neler yaptı? Devamlı oyaladı, hala oyalıyor.

“Ukrayna’nın güvenliğini teminen garantör ülkelerden biri olabiliriz”

Garantörlük konusunda da biz, Ukrayna’nın güvenliğini teminen garantör ülkelerden biri olabiliriz, buna unsur olarak sıcak bakıyoruz; fakat elbette bunun ayrıntılarının açıklığa kavuşması gerekiyor. 

-Artık Ukrayna öncesi ve sonrası iki başka dünyadan bahsedilebileceği ve yeni bir dünya tertibinin inşasının arifesinde olduğumuz tarafında görüşler var. Değerlendirmeniz nedir, bu fikre katılıyor musunuz?

Natürel Rusya-Ukrayna ortasındaki savaş, dünyanın son devirde görmediği, yaşamadığı bir süreçti. Bugün Rusya yüzölçümüyle, nüfusuyla, askeri, siyasi, ekonomik, kültürel gücüyle dünyanın birinci üç ülkesi ortasında yer alan bir güç, bir kuvvet. Bu durumunu görmezlikten gelmek mümkün değil. Ukrayna da sıradan bir ülke değil. Bugün Ukrayna da 45 milyon civarında bir nüfusa sahip ve yüzölçümü prestijiyle da o denli çok küçük bir yer değil. Şu anda tabi dünya, bilhassa batı, Ukrayna’ya dayanak verdi, sahip çıktı. Bu türlü bir yapı kelam konusu. Buradan hareketle değerlendirmeler yapıldı. Alışılmış bir de şu var; “Bu savaş bir hafta, 10 gün içinde biter” diyenler vardı. Görüldüğü üzere; bir hafta, 10 gün içinde bu savaş bitmedi. Bitmedi fakat bitip bitmemesinden öte çok can kayıpları oldu. Bilhassa çocuklar ve bayanlar noktasında çok önemli kayıplar oldu. Artık bunları görmezlikten gelmek mümkün değil. Tabi güçlü bir Rusya’nın bile burada önemli kayıplarının olduğu bir tablo var. Savaşın kazananı kaybedeni noktasında bunu âlâ kıymetlendirmek lazım. Bu bakımdan barışın en kıymetli tahlil ve çıkış yolu olduğunu düşünüyorum. Buradan hareketle, bir an evvel inşallah bu işin noktalanmasına vesile olabilirsek ne memnun bizlere derim. Türkiye olarak bu türlü bir süreçte gerek Sayın Putin’in gerek Sayın Zelenski’nin bize duyduğu inançla bu işi bitirmiş olmak bizi memnun kılacaktır. 

Aslında Türkiye’nin üstlendiği bu kıymetli rol sonrasında Avrupa Birliği ve Amerika’nın tavrında, bakışında Türkiye’ye karşı farkındalık olduğu gözlemleniyor. Türkiye, sonuçta masada kurucu, artık masayı kuruyor. Bu hususta da Avrupa Birliği ve Amerika’nın farklı bir biçimde baktığını gözlemleniyor aslında.

“Ülkemizin izlediği siyaset tarafların takdirini topluyor”

Ülkemizin Ukrayna sorununda izlediği barış yanlısı, unsurlu ve birebir vakitte istikrarlı siyaset tüm tarafların takdirini topluyor. Biliyorsunuz biz bu ortada bir NATO Fevkalâde Önderler Doruğu yaptık. Bu dorukta yaptığım bütün görüşmelerde NATO üyesi ülkelerin Türkiye’ye olumlu yaklaşımlarını gördüm. Türkiye’nin üzerindeki sorumluluğun ve yaptığı bu ikili diyalogların ne kadar değerli olduğunu orada birçok önder gündeme getirdi.

Hele hele İstanbul’daki görüşmeden sonra çıkan sonuç de birçok Avrupa Birliği üyesi ülkeyi de NATO üyesi ülkeleri de Türkiye’ye yönelik farklı bir bakışa sevk etti. Tüm batıyı kastederek söylüyorum; artık bizim temennimiz şu, inşallah Türkiye’nin bütün önderlerin gözündeki yeri çok daha farklı olacaktır. Bunu aldığımız geri dönüşlerle de görüyoruz. 

“Rusya’ya yönelik yaptırımlara katılmayacağımızı ve bunun nedenlerini daha evvel tekraren açıkladık”

-Avrupa’nın oligarklara uyguladığı yaptırımlar var ve bugünlerde biraz daha artan biçimde Türkiye’nin yaptırım uygulamamasından ötürü Rus sermayesinin Avrupa’dan Türkiye’ye gerçek kayabileceğini söz ederek biraz da aslında yaptırım uygulanmasını zorluyor. Bu hususta niyetinizi merak ediyorum. Bir de bunlardan bir tanesi, biraz berbat adam ilan edilmekle birlikte Avrupa’da, evvelki gün Dolmabahçe’de masadaydı, fotoğraflardan sizinle de konuştuğunu gördük Roman Abromoviç’in. Bu görüşmelere katılmasını nasıl değerlendiriyorsunuz?

Biz, Rusya’ya yönelik yaptırımlara katılmayacağımızı ve bunun nedenlerini daha evvel tekraren açıkladık. Bir yandan Rusya’nın askeri faaliyetlerine reaksiyonumuzu ortaya koyarken bir yandan da diyalogumuzu sürdürmeyi önemsiyoruz. Bu diyalog, yalnızca Ukrayna bağlamında değil bizi yakından ilgilendiren Suriye, Libya, Güney Kafkasya üzere pek çok coğrafya bakımından değerlidir, gereklidir.

Öbür yandan Abramovich, Rus heyetinin bir üyesi olarak müzakerelere katılmıştır. Masaya kimin geldiğinden öte kim ismine geldiğine bakılmalı. Şayet Rusya ve Sayın Putin kendi heyetinin içerisine Abramovich’i de tercih ederek koymuşsa demek ki inanmış, güvenmiş. O toplantıda herkesle olduğu üzere onunla da selamlaştık. Bu çalışmalara katılan tüm heyet üyelerine ben muvaffakiyetler diliyorum. Temenni ederim ki bu uğraşın sonucunu de en kısa vakitte görelim.

-Türkiye’nin yaptırımlarla ilgili durumunda bir değişiklik yok değil mi?

Şu ana kadar biz yaptırımlar noktasında rastgele bir tavır değişikliğine gitmediğimiz üzere, Rusya tarafından da bu yaptırımlar zinciri içerisinde Türkiye’ye karşı rastgele bir uygulama yapılmadı.

-Dünyada ve ülkemizdeki değerli gündem mevzularından birisi de güç. Son periyotta Irak ve İsrail doğalgazla ait kimi projelerle gündeme geldi. Türkiye, Avrupa’nın güç güvenliğini de başat aktör olarak görülüyor. Bu çerçevede Türkiye’nin güç diplomasisinin önünün açık olduğunu söyleyebilir miyiz? Bir de Brüksel dönüşü açıklamanız olmuştu, ‘Enerji kapıları açılacak, hatta bu nereden çıktı diyeceksiniz.’ diye bununla ilgili bir ipucu verebilecek misiniz? 

Biliyorsunuz, Sayın Herzog’un Türkiye’ye bir ziyareti oldu. Herzog’un bu ziyaretinde biz birçok mevzuyu etraflıca görüştüğümüz üzere, yüklü güç konusunu da görüştük. Güç konusunda da geçmişte İsrail ile Türkiye ortasında birtakım alakalar, münasebetler olmuştu. İş adeta bitme noktasına gelmişti ki -o vakit Netenyahu dönemiydi- olay bir anda zıdda döndü. Zira İsrail’in güç ihracı noktasında düşündüğü yol, maliyeti itibariyle uygun olmayan bir yol. Yani kalkıp İsrail’den Yunanistan’a denizin altından borular döşensin, buradan oraya gitsin, oradan Avrupa’ya dağılsın; bu tabi olacak bir iş değil. Yapılan maliyet hesapları sonucunda bu işin en uygun olanının Türkiye üzerinden bu doğal gazın çıkışı olduğu görülüyor. Onlar da tabi kendi ortalarında esasen bunu konuşuyorlar. Sonuçta kendileri de bu iş için en uygun yolun Türkiye üzerinden bunun yapılması dediler. Sayın Herzog’la yaptığımız görüşmede dedim ki fazla da uzatmadan ben Dışişleri Bakanımı, Güç ve Natürel Kaynaklar Bakanımı size göndereyim. Bölgeyle ilgili değerlendirmeleri Dışişleri Bakanımızla yapacağınız üzere, Güç ve Olağan Kaynaklar Bakanımla da güç konusunu şöyle etraflıca bir görüşürseniz biz burada her şeye varız. Kâfi ki sizler bu mevzuda samimi olarak ‘Tamam, biz bu adımı atıyoruz’ deyin. Sayın Herzog da buna hazır olduğunu gösteren bir yanıtla ‘Memnuniyetle’ dedi. ‘Ben Sayın Başbakan’a da bunu söyleyeceğim. Sayın Başbakanın Türkiye’ye gelişiyle bu mevzuyu onunla da bir masaya yatırırsanız isabetli olur.’ dedi. Ben de ‘memnun olurum’ dedim. Kendilerinde de bu hususta bu çalışma zati başlamıştır büyük ihtimalle. Ramazan sonrası Benet’le de bu mevzuyu bir görüşüp çabucak adımları atarsak İsrail-Türkiye buradaki birlikteliği, bu süreci Doğu Akdeniz petrolüyle, doğal gazıyla ilgili süreci hızlandıracaktır. Bu hususta çok çok umutluyum.

“Mescid-i Aksa ile ilgili hüzünlerimiz var”

Öteki taraftan malum her yıl ramazanda maalesef Mescid-i Aksa ile ilgili kederlerimiz var, düşüncelerimiz var. Ben Sayın Cumhurbaşkanına onu da söyledim. ‘Her yıl bir eza yaşanıyor. Bu Ramazan Bayramı’nda Müslümanlar huzurlu bir Mescid-i Aksa ziyareti yapabilsin. Bu mevzuda sizler de gereken takviyesi verin, bu ramazanda düşünceler yaşamayalım. Böylelikle huzurlu bir Ramazan geçirmiş oluruz.’ dedim.

-Daha evvel “önümüze güçte çok daha farklı alanlar açılacak ve bunu duyduğunuzda ‘Bu da nereden çıktı’ diyeceksiniz.” formunda sözünüz olmuştu. Bununla ilgili bir ipucu var mı?

Yani bu işte. Bundan daha hoş olur mu? 

“Gıda güvenliği noktasında hiçbir bir ıstırabımız yok”

-Gıda güvenliğiyle ilgili bir soru sormak istiyorum. Az evvel güç güvenliğinden bahsettiniz. Rusya ve Ukrayna ortasındaki savaş aslında iki kıymetli sorun alanını bütün dünyanın gözü önüne serdi. Besin güvenliği konusunda Türkiye’nin ileriye dönük geliştirdiği projelerle iş birlikleri var mı?

Şu anda bizim besin güvenliği noktasında hiçbir bir ıstırabımız yok. Bu hususta palavra yanlış haberlere vatandaşlarımın prestij etmemelerini istiyorum. Bu bahisle ilgili buğdayda biraz ıstırabımız vardı. Gerçekten bu dert da büyük ölçüde aşılmış vaziyette. Yani bizim şu anda silolarımızda bir kahır yok. Ancak biz daha da destek alalım diyoruz. Bunun dışında şu anda ne yazık ki kırmızı eti fırsata dönüştürmek isteyen kimi fırsatçılar var. Bu mevzuyla ilgili Tarım Bakanımla konuştuk. Dedi ki, elimizdeki, TİGEM çiftliklerimizdeki bölümlük hayvanları bir an evvel keselim ve bu ramazan ayında bir kere meskenlere kıymada, kuşbaşında ucuz et girme imkanı olsun. Bu ortada da tekrar tahminen duruma nazaran Türkiye’nin dört bir yanına takımlarını gönder, elinde bölümlük hayvanı olanlardan biz bu hayvanları da alalım. Tekrar ithal noktasında da ramazan sonrasına yönelik bir adım atmış olalım. Zira biz vatandaşımıza ucuz et yedirmekte kararlıyız. Kıymada, kuşbaşı ette bunu başarmamız lazım dedik. Karkas olarak getirirsek karkas ette de bu adımları atabiliriz dedik. Tarım Bakanımız evvel ülkemizin dört bir yanında çalışmasını yapacak, ondan sonra da ithalde de neler yapabiliriz, bunun üzerinde de ayrıyeten çalışmasını sürdürecek.

Bunun dışında aslında artık kış mevsimini geride bıraktık, yaza girdik ve bundan sonraki süreç içerisinde de artık tarladan sürme vakti. Rastgele bir meşakkat yaşamayacağız. 

“Sanki Türkiye manda yoksulu bir ülke”

-Manda yoğurdu ile ilgili verdiğiniz tanım üzerinden yapılan yorumları nasıl değerlendiriyorsunuz?

Güya Türkiye manda yoksulu bir ülke. Anadolu’da benim beşerim istediği marketten, istediği üzere her türlü yoğurdu bulabiliyor mu? Manda yoğurdunu da buluyor, koyun yoğurdunu da buluyor, keçi yoğurdunu da buluyor. Kaldı ki aslında meskeninde kendisi yapıyor. Onunla da kalmıyor, ondan her cins tereyağını da üretiyor. Benim Anadolu’daki çiftçim, köylüm her türlü hayvanın sütünün türevini peyniriyle, yoğurduyla, tereyağıyla kendi konutunda üretiyor. Durum böyleyken diyor ki bal demişim. Tamam da, orada benim karşımda kimler var? Tokat’ın arıcıları var. Bunlar bal işi yapıyor. Benim söylediğim ne? Bir çay kaşığı kestane balından bahsediyorum. Bir şeyden daha bahsediyorum. Yulaf diyorum. Anadolu’da yulafın olmadığı çiftçim mi var? Hepsinin konutunda var. Bunu da orada karşımdaki çiftçilerle konuşuyorum ve çiftçilerin hepsinde de tabi bir memnunluk. Niçin? Onun sofrasındakini paylaşıyorsun. 

Taban fiyat açıklaması

-Vatandaşın enflasyona ezdirilmeyeceği vurgusunu sık sık yapıyorsunuz. Minimum fiyat de kastedilerek temmuz ayında fiyatlarda, maaşlarda bir artış yapılacağı konuşuluyor. Temmuzda minimum fiyata ikinci bir artırım gündemde mi? Bir yandan da emekliler bayram ikramiyesini merak ediyorlar. Bir bayram müjdeniz olacak mı?

Ben vatandaşıma onu aldatacak, yani yapmayacağımız yahut yapamayacağımız bir şeyi söylemeyi gerçek bulmam. Taban fiyatı tespit için bir kurul var. Her sene toplanıyor.

Münasebetiyle da bunun vakti aralık ayıdır. Vakti geldiğinde de minimum fiyatla sorumlu olan sendikalar ve Çalışma Bakanlığım otururlar konuşurlar, adımı atarız. Durum bu. Olağanüstü bir durum olup olmadığı noktası orada tekrar tartışılır. Yani şayet minimum fiyat vatandaşımı sahiden enflasyona ezdiriyorsa, o görüşmelerde belirleme de ona nazaran yapılır. Harika bir gelişme olduğu vakit biz bunlara da kapalı değiliz. Başta bakanım olmak üzere sendikacılarla aslında daima irtibat halindeler, görüşüyorlar. Bu türlü bir şey var mı yok mu onu biz de görüyoruz esasen. Biliyorsunuz daha yeni taban fiyatta görülmemiş bir artırım yapmak suretiyle taban fiyatı farklı bir noktaya çektik. Bir öbür adımda da yeniden emeklilerle ilgili artışları yaptık. Bundan sonra da vatandaşlarımızın hayatlarını kolaylaştırmak için elimizden geleni yapmaya devam edeceğiz.

Karamollaoğlu’na: Haddine mi senin ya?

-Saadet Partisi Genel Lideri Temel Karamollaoğlu, geçenlerde katıldığı bir programda, ‘Merhum Erbakan bugün yaşasaydı CHP’nin yanında yer alırdı.’ diye bir tabir kullandı. Bu çok tartışıldı, çok reaksiyon çekti. Siz öncelikle katılır mısınız bu kelama ve ne dersiniz sanki?

Temel Bey’in ebedi alemden, hocamla bu türlü bir irtibatı nasıl kurduğunu anlamakta doğrusu zorlanıyorum. Haddine mi senin ya? Ne vakitten çıktı bu iş. Sıkıntı Erbakan hocamı tanımaksa ben en az Temel Beyefendi kadar tanırım. Ben Erbakan hocamın, İstanbul üzere bir kentte Gençlik Kolları Başkanlığından tutun Vilayet Başkanlığına varıncaya kadar teşkilatlarından geliyorum. Onun teşkilatında vilayet başkanlığını yapmışım. Daha sonra tekrar hocamın devrinde Merkez Karar İdare Şurası üyeliği yapmışım. Tereciye tere satmasınlar. Biliyoruz bu işleri. Bu türlü bir saçmalık olur mu? Herhalde o malum Kıbrıs hadisesi sebebiyle, oradan ilhamla bu türlü bir şeyi söyleme noktasına gidiyor ki, elmayla armudu birbirine karıştırmamak lazım. O günün koşullarıyla ondan sonraki kaideler hiç birbiriyle mukayese dahi edilmez ve bu türlü bir benzetme olmaz. Çok yanlış bir şey. Hocamız, birçok adımlar atmıştır. Şu andaki tabloda, Millet İttifakı ile Cumhur İttifakı ortasındaki farklılıklara bakalım. Cumhur İttifakı’nda bizim MHP ile ortak yanlarımıza baktığımız vakit orada da yerlilik vardır, ulusallık vardır, vatanseverlik vardır. Bunların hepsinden öte burada ‘Bu vatan için ne yaptın?’ sorusuna bakıldığında orada bizim MHP ile AK Parti’nin önemli benzerlikleri vardır. Büyük Birlik Partisi ile hakeza… Lakin Millet İttifakı’nda bakıyorsun bir tarafta PKK’nın parlamentomuza sızmış olan uçları var. Bu terör örgütünün temsilcilerinin içinde bulunduğu bir yapıyla bir ortaya gelmek; yani bu kalkıp da mukayese edilebilir mi? Şu anda ana muhalefet partisinin başındaki zat, bu terör örgütünün temsilcileriyle, mensuplarıyla devamlı el ele, kol kola; yeri geldi Ankara’dan İstanbul’a yürüdüler, yeri geldi çok farklı yerlerde bir ortaya geldiler. Bütün bu gerçekler ortada. Öbür tarafta Türkiye’de bu denli atılan adımları silme çabasında olan, yok farz eden bir yapıyla nasıl oluyor da bir ortaya geliyorsun? Düşünün, artık biz 18 Mart Çanakkale Köprüsü’nü yapıyoruz, adamlar bunu bile yok farz ediyorlar. Teşekkür eder insan. Bu kadar değerli, süper bir eser ortaya çıkıyor. Bu yapıttan kim istifade edecek? 85 milyon Türk evladı, ayrıyeten tüm insanlık buradan istifade edecek. Artık biz Tokat’ta havalimanının açılışını yaptık. Niçin rahatsız oluyorsun? Tokat üzere bir kentimize milletlerarası bir havalimanının açılışını yapıyoruz. Artık inşallah Ramazan Bayramı’nın çabucak gerisinden Rize-Artvin Havalimanı ki, dünyada beş tane deniz üzerinde havalimanı var; iki tanesi Türkiye’de. Ordu-Giresun bir, Rize-Artvin iki. Bunların ikisi deniz üzerinde. Buralarda havalimanı mı hayal ederlerdi? Yok. Artık buralarda havalimanlarımız var. Artık bunların sayısında 59’a gidiyoruz. İnşallah bu işi 60’a çıkaracağız ki kederimiz şu, Türkiye’nin neresine giderseniz gidin, bir vilayetten bir ile, rastgele bir yere gittiğiniz vakit, şöyle havalimanından indin, yarım saat 45 dakikada meskenine gidebilirsin. Çağdaşlık budur. Bütün bunlar dünyanın imkanlarından halkını, vatandaşını istifade ettirmek içindir. 

-Bir evvelki mevzuyla da irtibatlı bir soru sormak istiyorum. Pandemi vardı ve artık de savaş var. Bu, dünyada bir ekonomik daralmaya da sebep oldu. Türkiye’de bunun yansımalarını yaşıyoruz. Devlet ve hükümet olarak siz daima feragat ediyorsunuz. Yani KDV indirimi, teşvikler, vergi muafiyetleri yapıyorsunuz dezavantajlı kümeleri korumak için. Ancak o denli bir şey var ki, bu periyotta harika zenginleşenler, muazzam karlar elde edenler de var. Devlet kendi üzerine düşüyor, feragat yapıyor. Feragat etmesi gereken yalnızca devlet mi? Bunu nasıl değerlendirirsiniz?

Bir gerçek var, o da şu; endüstrici bu devir içerisinde önemli paralar kazandı. Lakin para kazanan, ben para kazandım demiyor. Tam bilakis, daha ver diyor. Örneğin diyelim altyapıda, üst yapıda müteahhit firmalar var. Kimi ezalar yaşıyorlar. Maalesef çimento kesiminde, demir çelikte bu işi fırsata dönüştüren endüstriciler var. Bu bir gerçek. Bütün bunlara karşın, onlar artırım üstüne artırım yapıyorlar. Bir taraftan da bu meskenlerin, bu inşaatların yapılması lazım. Artık arkadaşlarla değerlendirmeleri yapıyoruz. Diyoruz ki, bunların üzerinde duralım, çalışalım. Ancak bir ülkede inşaat kesimi durursa adeta iktisatta hayat durur. Zira inşaat dalının durduğu yerde yaklaşık 250 civarında kalemde faaliyet gösteren firmalar durur. Bunları biz bir tarafa koyamayız ki. Onun için arkadaşlar şu anda bu işin de üzerinde çalışıyorlar. Fakat biz o denli yahut bu türlü mümkün olduğunca vatandaşımızı korumak, onları garanti altında tutmak için bunu yapacağız. Burada bütün alanlarda stokçuluk yapanların üzerine gideceğiz. Biz artık ihracatta âlâ bir noktadayız. İşte 250 milyar doların üzerine inşallah çıkacağız. Bütün bunlarla birlikte turizmde yavaş yavaş bir toparlanma başladı. Bir tarafta da Rusya-Ukrayna savaşı var. Biz yalnızca 5 milyon civarında turisti Rusya’dan alıyorduk, 2 milyon 100 bin turisti Ukrayna’dan alıyorduk. Bunlar bizim için çok çok kıymetliydi. Artık tabi bu kurallarda tıpkı çekimi oralardan yapamayacağız. Onun için artık tabi farklı ülkelerden turist çekmenin uğraşı içerisindeyiz. Kültür ve Turizm Bakanımız bunun çalışmalarını yapıyor yahut farklı eserlerle açığı kapatmanın uğraşı içerisinde olacağız. 

“Ben ekonomistim”

-Az evvel aslında kısmen cevapladınız lakin artık Türkiye’de 2013 Seyahat olaylarından beri büyük projelerin muhalefet ve kimi STK’ler tarafından çok ağır bir formda eleştirildiğini görüyoruz. Bu Çanakkale 1915 Köprüsü açıldıktan sonra da bu tenkitler tekrar başladı. Dün CHP Önderi, partisinin küme toplantısında bu projelerin kamu özel kesim eliyle değil de farklı bir yolla yapılması teklifinde bulundu ve bu projelerin yapılış stilinin ülkeyi ziyana uğrattığına dair bir yorumu oldu. Siz bu projelere gelen tenkitlerin sebebinin yalnızca yapılma üslubundan mı yoksa öteki bir sebepten kaynaklandığını mı düşünüyorsunuz? Bu bahisteki değerlendirmeniz nedir?

Yetişemediği üzüme koruk deme problemi var ya, bununki bu. Varsa alternatifin, alternatifi söyle. Bugün kamu özel anlayışıyla dünyada bu tıp yatırımların yapılması en gelişmiş ülkelerde bile var. Yani bugün Amerika bu halde 1,5 trilyon dolarlık altyapı üstyapı yatırımının planlamasını yapıyor. Almanya hakeza o denli. Biz ulusal bütçeye yük olmadan bu işleri nasıl yaparız, onun üzerine gidiyoruz. Biz kalkıp da bu yüklenici firmaya durup dururken, havadan para verecek değiliz ki. Nedir? Kontrata nazaran burada diyelim ki şu kadar sayıda araç yahut yolcu taşındı, taşınmadı; o farkı biz devlet olarak öderiz. Kaldı ki şimdiye kadar da geçiş sayıları garanti edilenin üstünde olmuştur. Buradan niçin rahatsız oluyor ki o? Bu yatırımda, devletin cebinden 1 kuruş çıkmıyor. Fakat ben çok açık bir şey söyleyeceğim. Hazine’den 1 kuruş para çıkmayan bu türlü dev yatırımlar için kalkıp da kredi alsanız, bu kredinin faiz hesabını yapın. Bu faiz hesabı sanki nereye varır? Bu faiz hesaplamasını yaptığınız vakit ona, o yıl yapacağınız ödemeyi buluyor mu? Bulmaz. Biz bunların hesaplarını çok yaptık. O vergi memuru. Lakin ben ekonomistim. Aramızdaki fark bu. İşim benim bu işlerle geçti. Fakat bundan sonra aslında vergi memurluğu da vermezler zira SSK’de genel müdürken orayı batırdı. Merhum Savaş Ay programında, onun periyodundaki hastanelerin halini göstermişti, o vakit bu işin hesabını ona nasıl sormuştu. O yavrular, beşerler imkansızlıklar sebebiyle o hastanelerde ne hale düşmüştü, o günleri hatırlayalım. 

-Malum Karabağ’da şu anda Azerbaycan ve Ermenistan ortasında bir tansiyon kelam konusu. Çatışmalar geldiği tarafında. Rusya Savunma Bakanlığı bununla ilgili Azerbaycan Savunma Bakanlığını suçladı, Azerbaycan’ı suçladı ateşkesi ihlal ettiğine yönelik. Azerbaycan da bunu reddetti. Artık Ermenistan ile yakın ilgiler içerisindeyiz yeni bir açılım üzere. Bu süreçte bu durumu nasıl değerlendirirsiniz? Azerbaycan bizim için kıymetli bir ülke, Türk devletleri ortasında kardeş ülkemiz. Nasıl değerlendiriyorsunuz?

Azerbaycan Üçlü Bildiri’nin kararlarına tam olarak uyuyor. Hasebiyle Azerbaycan tarafından bir ihlal kelam konusu değil. Burada Azerbaycan’a yönelik bir akın kelam konusu olduğu için savunma içerikli bir karşılık olmuştur. Temel olan Üçlü Bildiri kararlarına uygun olarak Ermenistan silahlı ögelerinin Azerbaycan’ın memleketler arası kabul görmüş topraklarından büsbütün çıkarılmasının temin edilmesidir.”